Surpression turbo disco td5

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Surpression turbo disco td5

Message par MARIANI Pascal le Mar 27 Sep - 17:51

Bonjour, cela fait 2 fois que j'ai des surpressions turbo. A mon mano, le turbo ne dépasse jamais 1.2 bar et là il monte à 1.5 voire plus. Bien sûr il y a coupure, puis soit il ne dépasse pas 1 bar, soit tout se remet à fonctionner normalement. Après redémarrage du moteur, tout fonctionne normalement.

Véhicule: disco td5 2001, EGR viré, non boosté.

Qu'en pensez-vous? Cela peut-il être grave? J'ai vu qu'il pouvait y avoir des problèmes avec le régulateur de pression de la wastegate (une piste?).

Merci de m'aider.
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par Nicodisco le Mar 27 Sep - 18:10

Régulation mécanique ou électronique sur le td5?

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Re: Surpression turbo disco td5

Message par disco daidy le Mar 27 Sep - 19:01

j'ai eu un ptit souci une fois, soit la wastegate grippée! mais pour moi c'était l'électronique!

cette pièces: contrôle electronique de la waste gate!
http://www.britishparts.co.uk/.sc/ms/sch/ee?search=PMK100130&go.x=16&go.y=17

je te répond là! j'ai vu que tu as posé la question sur LM!!!
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par cedric_r le Mer 28 Sep - 9:29

Ouais ca sent la wastegate grippee, j'ai deja eu ca. Mais sur le disco ca peut aussi etre le regulateur electronique qui est mort (pas present sur les defenders). Facile a verifier dans les deux cas:
- Pour la wastegate, verifie qu'elle bouge librement dans les 2 sens.
- Pour le regulateur electronique, tu peux le deconnecter et connecter directement a la valve a pression positive de la wastegate et tourner faqcon defender.
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par disco daidy le Mer 28 Sep - 9:36

ben sur le disco comme sur le DEF!!! un TD5 reste un TD5! cheers
la wastegate est commandée par de l'électronique!!!
la preuve: cheers
regardes cette référence: http://www.britishparts.co.uk/.sc/ms/sch/ee?search=PMK100130&go.x=16&go.y=17
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par cedric_r le Mer 28 Sep - 11:49

Heu non. Sur le defender td5 y'a pas de controleur electronique sur le tuyau qui va a la valve a pression positive (j'ai entendu dire que certains td5 mk2 pour le def en on un, mais ceux que j'ai vus n'en ont pas). La wastegate est purement mecanique meme si l'ECU essaie de la commander (mais les commandes n'ont pas d'effet).

Voila des photos des 2 bouts du tuyau qui va a la valve de la wastegate sur mon td5 2001:




La piece no 14 dans le diagramme ci-dessous n'existe pas (meme si elle est dans les manuels):


De toute facon la c'est un disco donc y'a un controleur electronique (14 dans le diagramme) avant la valve qui des fois foire.
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par disco daidy le Mer 28 Sep - 16:18


c'est sur que tu n'as pas pris la photo où il faut!
tu regardes derrière la durite d'air qui va du filtre à air au turbo! la pièce 14 est fixé sur le bloc au dessus de la pompe à eau et en dessous du compresseur de clim! si tu l'as!!
à l'avant et dessou de ta première photo!!!
regardes où vont tes ptites durites au niveau de la wastegate et tu verras!
c'est automatique, ce système permet en cas de surpression du turbo de donner l'information à l'ECU de couper l'injection! et de rentrer un code défaut de surcroit! mais aussi de commander la vanne EGR!!!
la coupure moteur se déclenche quand la pression de turbo arrive à 1.27 bar environ!
la piéce 14 s'appelle le modulateur du dérivateur du turbo!!!
tous les moteur TD5 en ont un!!! désolé!!
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par cedric_r le Mer 28 Sep - 17:50

Compare ma photo numero 2 a celle-ci:

(provient d'ici qui explique tout: http://www.discovery2.co.uk/wastegate.html)

Sur le def, il y a une durit qui joint directement la valve de la wastegate a l'entree d'air. Sur le disco, il y a la piece numero 16, le turbo wastegate modulator (PMK100130), qui s'intercale sur la durit. Si on parle bien de PMK100130, alors non tous les td5 ne l'ont pas. Elle permet de garder la wastegate fermee plus longtemps et seulement l'ouvrir a la limite de l'overboost (les discos gagnent environ 15hp comme ca). Cette piece foire parfois et produit de l'overboost comme si la wastegate etait grippee parce qu'il ne la controle plus correctement. Pour tester cette piece, on peut la virer et regler le bras de la wastegate facon def.
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par Bruce le Mer 28 Sep - 18:20

'tain on se croirait sur LM a la bonne epoque ('fin celle ou on se fachait pas....)

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Re: Surpression turbo disco td5

Message par disco daidy le Mer 28 Sep - 19:05

ben bizarre!!
mais je vais te faire plaisir tu as raisonn!!!
pourtant!!
j'ai le workshop manuel et c'est la méme chose def, disco!!!
et ce n'est pas ça qui fait la différence de puissance, c'est l'ECU!!!
si c'était cela! pour augmenter la puissance les possésseurs de DEF monteraient la pièce de disco !!!
qui entre parenthéses est la mème réference de l'un à l'autre!
et j'arrête là!!!
pour BRUCE je ne me fache pas!!!
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par vanray le Mer 28 Sep - 20:05

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Re: Surpression turbo disco td5

Message par disco daidy le Jeu 29 Sep - 2:17

pour Vanray et Bruce j'en rajoute une ptite!
tu as une définition de l'overboost qui ne doit pas être bonne!
jamais entendu parlé sur un disco TD5!
par contre chez Ford par exemple il y en un sur certaines versions de leur TDCI!
vlà la définition:
"Augmentation momentanée de la pression de suralimentation. L'overboost permet d'accroître les performances de la voiture durant quelques secondes, dans le but, notamment, de sécuriser un dépassement. Il est enclenché automatiquement lors d'une accélération maximale, mais peut être réservé à certains rapports".
je connais trés bien l'overboost, à mon boulot on a un break mondeo qui en est équipé!
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par cedric_r le Jeu 29 Sep - 6:54

disco daidy a écrit:ben bizarre!!
j'ai le workshop manuel et c'est la méme chose def, disco!!!
Tout a fait d'accord, le manuel dit que c'est pareil pour def et disco et que le modulateur est la, mais c'est une erreur. De meme que le manuel dit que la valve est une valve a vide (vacuum valve en anglais, je traduis au nez) alors que c'est une valve a pression positive (puisque poussee par la pression de l'air qui y arrive, specialement evident sur le def). Faut pas croire tout ce que le workshop manuel dit.

et ce n'est pas ça qui fait la différence de puissance, c'est l'ECU!!!
si c'était cela! pour augmenter la puissance les possésseurs de DEF monteraient la pièce de disco !!!
qui entre parenthéses est la mème réference de l'un à l'autre!
Oui en grande partie c'est l'ECU qui a une carto differente entre def et disco. Mais le fait de controler l'ouverture de la wastegate electroniquement, et donc la possibilite de la retarder, permet d'augmenter la puissance en bas regime compare a l'ouverture mecanique graduelle du def a partir de regimes plus bas (plus d'air disponible, donc plus de diesel injectable).


pour BRUCE je ne me fache pas!!!
Pas de raison de se facher, on decouvre nos machines.
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par cedric_r le Jeu 29 Sep - 7:01

disco daidy a écrit:pour Vanray et Bruce j'en rajoute une ptite!
tu as une définition de l'overboost qui ne doit pas être bonne!
jamais entendu parlé sur un disco TD5!
par contre chez Ford par exemple il y en un sur certaines versions de leur TDCI!
vlà la définition:
"Augmentation momentanée de la pression de suralimentation. L'overboost permet d'accroître les performances de la voiture durant quelques secondes, dans le but, notamment, de sécuriser un dépassement. Il est enclenché automatiquement lors d'une accélération maximale, mais peut être réservé à certains rapports".
je connais trés bien l'overboost, à mon boulot on a un break mondeo qui en est équipé!
Dans le monde Land Rover, je pense que quand la majorite des gens disent "overboost" ils font reference au message d'erreur de l'ECU quand la pression du turbo monte au-dessus d'environ 237kpa de facon incontrolable (generalement a cause d'une wastegate grippee et restant partiellement fermee). Dans ce cas la pression peut monter trop haut et l'ECU passe en mode "limp home" avec une puissance tres reduite pour proteger le moteur. J'ai eu ca sur l'autoroute et c'est pas marrant. Eteindre le moteur et redemarrer fait un reset, mais a la prochaine cote c'est rebelotte.
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par TerreMerAir le Jeu 29 Sep - 8:15

cedric_r a écrit:
disco daidy a écrit:pour Vanray et Bruce j'en rajoute une ptite!
tu as une définition de l'overboost qui ne doit pas être bonne!
jamais entendu parlé sur un disco TD5!
par contre chez Ford par exemple il y en un sur certaines versions de leur TDCI!
vlà la définition:
"Augmentation momentanée de la pression de suralimentation. L'overboost permet d'accroître les performances de la voiture durant quelques secondes, dans le but, notamment, de sécuriser un dépassement. Il est enclenché automatiquement lors d'une accélération maximale, mais peut être réservé à certains rapports".
je connais trés bien l'overboost, à mon boulot on a un break mondeo qui en est équipé!
Dans le monde Land Rover, je pense que quand la majorite des gens disent "overboost" ils font reference au message d'erreur de l'ECU quand la pression du turbo monte au-dessus d'environ 237kpa de facon incontrolable (generalement a cause d'une wastegate grippee et restant partiellement fermee). Dans ce cas la pression peut monter trop haut et l'ECU passe en mode "limp home" avec une puissance tres reduite pour proteger le moteur. J'ai eu ca sur l'autoroute et c'est pas marrant. Eteindre le moteur et redemarrer fait un reset, mais a la prochaine cote c'est rebelotte.

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Re: Surpression turbo disco td5

Message par cedric_r le Jeu 29 Sep - 9:33

TerreMerAir a écrit:j ai pas ce probleme moi avec moi 300 Very Happy
ok je sors
Non, le 300 s'auto-detruit quand tu le regles mal Smile
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par cedric_r le Jeu 29 Sep - 9:35

Pour en revenir a la question originale, tu as verifie que ta wastegate etait libre de mouvement?
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par disco daidy le Jeu 29 Sep - 11:36

ben je ne sais pas ce qu'en pense "CEDRIC"!!! mais ça donne un peu de sport sur le forum!!!
moi ça me plait bien!!!
et je fais comme toi CEDRIC!! t'en est où de ton problème Pascal!!!
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par samy le Jeu 29 Sep - 11:39

hééééé DD et cédric bravo bravo moi a vous lire c est du chinois et pourtant pour vous sa parait simple :tool: rassurer moi y a rien de tout sa sur dudulle :aha: :aha: sérieusement au moins le jour ou y a probléme hé ben sur se forum ont est tranquille cheers cheers
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par disco daidy le Jeu 29 Sep - 12:51

ben!!t'as quand méme une wastegate sur la grosse turballe!! cheers
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par MARIANI Pascal le Jeu 29 Sep - 17:25

Bonsoir à tous, désolé de ne pas avoir répondu plus rapidement.

Merci pour vos réponses.

Je n'ai pas encore eu le temps de me pencher sur les "tests". Toutes vos réponses (et les discussions lues avant de poster ma question) m'orientent vers le régulateur de pression. Pour le test du shunt, je vais voir ce WE, mais ce phénomène ne s'est produit que 2 fois à 1 mois d'intervalle. Sinon, vu le prix, je vais peut-être en acheter un et le remplacer.
J'ai démonté ma wastegate il y a 6 mois à peine et tout était nickel. De plus, je mets régulièrement du WD40. Mais je vais y rejeter un oeil tout de même.

Sans vouloir jeter de l'huile sur le feu, il semblerait en effet que les Def n'aient pas ce petit régulateur. En revanche, lors de mes recherches avec la ref, l'intitulé du produit annonce bien les 2 véhicules.

Encore merci. Je vous tiens au jus de l'évolution. tchin
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par cedric_r le Jeu 29 Sep - 18:09

Effectivement pour le prix si tu peux mettre la main sur un modulateur, le plus simple c'est de le changer.

Pour info a long terme le WD40 n'est pas ideal pour degripper la wastegate parce qu'il reagit mal aux hautes temperatures. Une fois libere le bras, une graisse a base de cuivre ou quelque chose comme ca qui resiste a hautes temperatures est mieux.
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par samy le Jeu 29 Sep - 19:23

disco daidy a écrit:ben!!t'as quand méme une wastegate sur la grosse turballe!! cheers


affraid affraid affraid affraid affraid clown
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Re: Surpression turbo disco td5

Message par Discool le Ven 30 Sep - 5:51

samy a écrit:
disco daidy a écrit:ben!!t'as quand méme une wastegate sur la grosse turballe!! cheers


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Re: Surpression turbo disco td5

Message par Bruce le Lun 3 Oct - 18:44

Ben encore heureux que y'a une WG sur un 200 tdi, de toute façon sur tous les moteurs turbo y'en a une !!

Sinon, comment veux tu qu'on sorte 1,5 kg de pression (pas de binouze hein) au turbo !!
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