jeu direction

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jeu direction

Message par Manu17 le Mar 10 Juil - 12:08

Bon , j'ai un peu de jeu ( 10 cm dans le volant ) , c'est désagréable et dangereux !

Ce qui a été fait : changement de toutes les rotules donc à priori OK de ce coté !
La rainette m'a parlé de silent-bloc au niveau de la barre " je sais plus quoi" ==> j'ai pas trouvé les silent-bloc

Sur le terrain et capot ouvert, j'ai regardé de plus prés , à savoir je tourne le volant ( dans la zone de jeu ...cad sans mouvement des roues ) et j'observe et que vois-je : ben ça tourne ( l'axe entre volant et boitier )
donc je me dis que le problème se situe entre l'axe directement lié au volant et boitier !

d'ou ma question : pour rattrapper ce jeu , suffit-il de bricoler le contre ecrou situé sur le boitier de DA ??????

Merci les bricoloux Very Happy
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Re: jeu direction

Message par Nicodisco le Mar 10 Juil - 12:21

Jette avant tout un oeil aux SB de la barre panhard.

Elle ressemble à ça:



et se trouve entre le chassis et le pont.

Elle sert à limiter le mouvement lateral du pont avant (et arrière sur les japs)

Quand ses SB sont HS, le pont derive de droite à gauche de quelque mm, suffisant pour être trés trés dangereux, amplifié par les mouvements de la caisse.

Aprés voir le serrage de la bielle pendante sur le boitier (n'est ce pas pig )

Puis enfin le réglage du boitier lui même.

Bibliographie:

http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?t=101

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Re: jeu direction

Message par canari-bleu le Mar 10 Juil - 12:42

souvent en plus des silent bloc, il faut aussi changer l'amortisseur de direction qui est trops fatigué et laisse donc du jeu dans la direction. Bon je sais pas si y'en a un sur les disco, mais y'en a sur les 109 et les ranges et le def qu'on a donc regarde dece côté là aussi car si ton amortisseur de direction est naze alors tu aura toujours le jeu.

esitez pas à me dire si je dit une betise là parce que je suis hyper novice en méca moi. Wink
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Re: jeu direction

Message par Nicodisco le Mar 10 Juil - 12:48

En fait l'amortisseur "naze" ne crée pas de jeu supplémentaire, mais n'amorti pas l'existant.

Et oui, il y en a sur les disco, de la même manière que sur les RR (derrière le pont).

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Re: jeu direction

Message par Manu17 le Mar 10 Juil - 12:57

D'ac pour les silent-bloc de la barre panhard, je peux en commander ça mange pas de pain !
Concerant l'amortisseur, il peut en effet amener des ch'ti soucis s'il est HS !

Mais , tout de même le heu observé de visu est en entrée du boitier confused je sais pas si c'est normal mais la ( les pièces entre volant et boitier ( barres ) je peux les actionner à la main sans forcer ! affraid
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Re: jeu direction

Message par Nicodisco le Mar 10 Juil - 12:58

En partie normal manu.

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Re: jeu direction

Message par Manu17 le Mar 10 Juil - 13:07

Nicodisco a écrit:En partie normal manu.



hein ....tu veux dire normal ..... confused affraid
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Re: jeu direction

Message par Nicodisco le Mar 10 Juil - 13:25

Dans une certaine limite....

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Re: jeu direction

Message par canari-bleu le Mar 10 Juil - 13:29

sur un autre forum quelqu'un évoque aussi se problème :

tu peut peut etre regarder les cardant sortie du volan qui vont au boitier moi j'ai trouver les vis desserer sa a reduit les jeux et regarde si les cardent ne sont pas hs

ca correspondrait à ton problème peut être?


suis toujours novice en méca hein je rapelle.
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Re: jeu direction

Message par canari-bleu le Mar 10 Juil - 13:31

autre truc tout simple, y at'il encor de l'huile dans ton boitier de direction et si oui est-elle encor bonne? Vois si tu n'a pas une fuite dece côté là peut êre?
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Re: jeu direction

Message par Nicodisco le Mar 10 Juil - 13:33

Une fuite provoque une dureté, pas du jeu.

Bien vu pour le cardan (cf pb de Rover).

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Re: jeu direction

Message par Manu17 le Mar 10 Juil - 13:45

Nicodisco a écrit:En partie normal manu.
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Re: jeu direction

Message par Dadou17 le Mar 10 Juil - 17:14

Je resterais assez pragmatuque en te suggérant de prendre toute la chaine dans l'ordre soit : de la roue vers le volant ou l'inverse.....

=> roulements de roue (du jeu peut donner du flou dans la dir
=> pivots de roue (idem)
=>silent blocs de pont et de barre Panhard
=> rotules de barre de dir et de barre d'accouplement
=> rotule de bielle pendante
=> serrabe de la bilee pendante
=> (je passe sur la bonne fixation du boitier de direction !!!!!!!!!)
=> réglage du jeu au boitier de dir
=> cardans sur la colonne de direction
=> roulement haut de colonne de dir (du jamais vu mais sait on jamais !!)
=> serrage du volant (bon je sais , le Duck, y va dire "m'prend pour un C## le Dadou, là .....mais c'était pour etre exhaustif.....)

Pour l'amorto de dir, il ne peut pas mécaniquement générer de jeu, tout au plus donner une impression bizarre si les SB sont morts, ...

NB : j'ai changé le mien contre un à Gaz, (un vrai ++ !) mais celui que j'avais était après démontage encore en plutot bon état...si le tien s'avère à remplacer, fais le savoir !

@ plusss

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Re: jeu direction

Message par Invité le Mar 10 Juil - 17:27

DADOU17 a écrit: serrage du volant (bon je sais , le Duck, y va dire "m'prend pour un C## le Dadou, là .....mais c'était pour etre exhaustif.....)

Pour être vraiment exhaustif, faut inclure le conducteur avec !!!
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Re: jeu direction

Message par Bruce le Mar 10 Juil - 18:16

Bon Manu, on a en a débatu l'aut' jour, et comme t'as dis Nico c'est la barre PANHARD dont je te parlé.


Donc en premier lieu chgt des sb, vérif rotule, mettre sur chandelle, et remuer les roues de façon à déceuler à l'oreille la provenance de jeu.

Autre piste, les trous des axes de maintien des barres et tirants de ponts (voir Nico pour ça ) ..


---------------------


ps Pour DAD, le roulement en haut de la colonne de direction est un soucis connu chez Porsche, c'est donc aussi à voir chez Land (mais je crois que là, c'est les croisillons de la colonne qui sont mort avant No en regle générale .............. )
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Re: jeu direction

Message par Manu17 le Mer 11 Juil - 8:10

bon merci à tous et toutes pour les pistes ( sauf Velar tongue )

Mais je ne suis pas sûr de bien mettre fait comprendre ....donc je reprends et écoutez bien cette fois ci !

Pour facilitez prenons l'élèment global de direction et divisons le en 2 parties : avant et aprés le boitier de DA

Si je ne considère que la partie amont , cad du volant au boitier ( zone de 1er interet car c'est là que j'observe 10 cm de jeu lorsque je tourne le volant No donc il m'est nécessaire de tourner 10 cm dans le vide avant qu'il y es une action sur le boitier , de plus et à savoir le mouvement du au volant semble linéaire jusqu'au boitier , donc à priori le jeu viendrait de l'entrée de la colonne dans le boitier ?????


pour ce qui est de la partie sortie du boitier jusqu'aux roue .....ben il n'y a à priori pas grand jeu depuis que j'ai changé les rotules ( mais faudra tout de même que je change les silent-bloc de la barre-panhard et des tirant de pont et p'têtre l'amortisseur car d'origines à mon avis affraid
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Re: jeu direction

Message par Dadou17 le Mer 11 Juil - 16:03

Ahhhh okokokokok !
alors, c'est pas dur.....
tu reprends ce que j'ai dit en éliminant tout le début !!!!! Twisted Evil

pmlus sérieusement, tu commences au réglace du jeu au boitier ...

question : s'agit il d'un Adwest " 4 vis" comme la plupart des lands récents ou bien d'un 3 vis ????
sur le 4 vis, le réglage s'effectue avec une cle allen après avoir déserré le contre-écrou de 12 sur le dessus du boitier, je pense que sur le 3 vis, ce doit ètre similaire......à confirmer !

pour l'amorto, il est A/D !

@ plussss

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Re: jeu direction

Message par Bruce le Mer 11 Juil - 17:49

Ouh la !!


10 cm de jeu ???


Bah à mon avis ton boitier de DA il est mort No , d'une car tu m'as déja dis avoir resséré ton boitier, et si jamais tu le serres de trop ça va pas le faire du tout.... (sauf et je l'espere pour toi si tu t'es trompé en voulant réparer !! )


Demande plutot conseil à un pro, car nous à distance, on va avoir du mal a faire vraiment bien .

Je maitrise bien le réglage du boitier, mais de là à faire un A R jusque chez toi ça m'embete Suspect .........

Bon courage quand meme Wink
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Re: jeu direction

Message par Dadou17 le Mer 11 Juil - 20:47

Tu peux demander à Nico, sur mon def, les 10 cm (a la jante du volant, s'entend !!) étaient largement atteints, voire dépassés !!, et en reprenant tous dans l'ordre, c'est maintenant OK !!

@ suivre !

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Re: jeu direction

Message par Invité le Mer 11 Juil - 22:16

Salut, à première vue, selon tes explications, le jeu est bien interne au boitier de direction et, à moins que la vis de réglage soit déjà vissée à fond, ça s'ajuste très bien en desserrant l'écrou et en vissant la vis (sens horaire) jusqu'à ce que le jeu disparaisse (voir l'article Landroverfaq que donne Nico), rebloquer l'écrou ensuite.

Le seul point important, c'est que le jeu d'un boitier se règle au point neutre (ou point milieu) du boitier, c'est par conception la position où le jeu est moindre.
Pour ça, il faut mettre les roues droites et que la bielle pendante soit strictement parallèle aux roues. On ajuste cette position en alongeant ou racourcissant la barre de direction.
La bielle pendante n'a qu'une position sur son arbre, il n'y a donc pas de possibilité de se tromper par un décalage.
Si, les roues droites, la bielle pendante est orientée vers la gauche ou la droite, tu as un début de solution : il faut commencer par régler la barre de direction (liaison entre le boitier et la roue droite), puis le boitier si le jeu persiste avec la bielle dans l'axe des roues.
ATTENTION !
Régler le jeu d'un boitier à une position trop éloignée du point milieu peut conduire à sur-rattrapper le jeu et détériorer le boitier à brève échéance : une contrainte trop importante se produira au passage de ce point milieu, endommageant les roulements et paliers internes.
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Re: jeu direction

Message par Nicodisco le Jeu 12 Juil - 4:44

Et bien Arnaud, ça, c'est une réponse.

Je vais donc moi même pouvoir régler mon mes boitiers.

bravo

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Re: jeu direction

Message par Manu17 le Jeu 12 Juil - 7:20

ouais .....pareil ça sent le connaisseur...!

Bon je vais regarder ça ce WE et vous tiendrez au courant cyclops

P.S : bruce, j'ai pas encore touché le boitier ....c'est la pompe qui avait était rajeunie ....t'ecoutes pas c'qu'on te dit Evil or Very Mad Evil or Very Mad Laughing
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Re: jeu direction

Message par Bruce le Jeu 12 Juil - 17:16

Manu17 a écrit:ouais .....pareil ça sent le connaisseur...!

Bon je vais regarder ça ce WE et vous tiendrez au courant cyclops

P.S : bruce, j'ai pas encore touché le boitier ....c'est la pompe qui avait était rajeunie ....t'ecoutes pas c'qu'on te dit Evil or Very Mad Evil or Very Mad Laughing


T'as pas encore touché au boitier et tu nous dis ça que maintenant !!!


Pas étonnant que t'ai du jeu Suspect , allez ce WE tu fous les roues en l'air et tu fais comme Arnaud t'as dis.......


'tain ça fait deux jours qu'on se creuse, et tu nou sors ça que maintenant là quand meme je suis vert No
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Re: jeu direction

Message par canari-bleu le Ven 13 Juil - 10:56

Manu17 a écrit:ouais .....pareil ça sent le connaisseur...!

Bon je vais regarder ça ce WE et vous tiendrez au courant cyclops

P.S : bruce, j'ai pas encore touché le boitier ....c'est la pompe qui avait était rajeunie ....t'ecoutes pas c'qu'on te dit Evil or Very Mad Evil or Very Mad Laughing

Arnaud me demandais d'où tu étais, mais le 17 c'est loin du 86, sinon il s'étais proposé de te la faire à la maison.

Tu nous montrera ca sur une autre sortie Razz Wink :51:


Ps je vois que ta localisation c'est 17 ET 86, donc je sais po où tu est ce week-end mais si tu veut passer pour qu'il te règle ca. .... par contre il travaille d'après midi le samedi 14 juillet, donc ca peut se faire soit samedi matin, soit dimanche c'est toi qui voi si ca t'interresse.
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Re: jeu direction

Message par Bruce le Ven 13 Juil - 17:45

Canari-Bleu a écrit:
Manu17 a écrit:ouais .....pareil ça sent le connaisseur...!

Bon je vais regarder ça ce WE et vous tiendrez au courant cyclops

P.S : bruce, j'ai pas encore touché le boitier ....c'est la pompe qui avait était rajeunie ....t'ecoutes pas c'qu'on te dit Evil or Very Mad Evil or Very Mad Laughing

Arnaud me demandais d'où tu étais, mais le 17 c'est loin du 86, sinon il s'étais proposé de te la faire à la maison.

Tu nous montrera ca sur une autre sortie Razz Wink :51:


Ps je vois que ta localisation c'est 17 ET 86, donc je sais po où tu est ce week-end mais si tu veut passer pour qu'il te règle ca. .... par contre il travaille d'après midi le samedi 14 juillet, donc ca peut se faire soit samedi matin, soit dimanche c'est toi qui voi si ca t'interresse.

Juste pour info Manu n'est plus connecté le WE donc là c'est mort No
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